Прямой эфир
M 99.5 УКВ 73.97
Сейчас: «Персонально ваш»
Звонок в эфир:
269-97-78
«Эхо Москвы» в Челябинске
25 сентября 202018:07

Ковид. Вторая волна уже началась?

Говорим об этом в пятницу, 25 сентября, в программе «Разворот» на «Челябинском эхе» и 31 канале.

Гость в студии: первый вице-губернатор Челябинской области Ирина Гехт.

Прямой эфир в 18:05. Программа транслируется на youtube-каналах «ЭХО Москвы Челябинск» и «31 канал Челябинск», в соцсетях Facebook и «ВКонтакте»

Пишите в Viber — 8 922 755 999 5. Телефон прямого эфира — 269 97 78

В. ШАГИЕВ: Здравствуйте. Пятничный «Разворот» на «Челябинском эхе» и 31 канале. Меня зовут Шагиев Валерий. Вместе со мной главный редактор «Челябинского эха» Галина Лепина. Сегодня у нас в эфире первый заместитель губернатора Челябинской области Ирина Гехт.
Приведем несколько цифр и обозначим тему разговора. Сегодня, 25 сентября, по всей России впервые с июня зафиксировано более 7 тыс. новых случаев заболевания коронавирусом.
При этом в Роспотребнадзоре заявили, что речь о второй волне не идет, так как эпидемический процесс развивается как продолжение первой волны. Вместе с тем статистика по Челябинской области сегодня такова: 81 случай плюсом, в том числе шесть школьников. Сегодня мы будем говорить о том, как власти Челябинской области готовятся к новым вызовам.
Мы видим, что Роспотребнадзор вспышку заражения коронавирусом не хочет называть второй волной.

Г. ЛЕПИНА: Вообще не хочет говорить, что это какие-то волны. Тем не менее, в Москве власти рекомендовали работодателям с понедельника перевести сотрудников на удаленку. Буквально несколько минут назад появилась информация с заседания оперативного штаба у губернатора. Ирина Альфредовна нам скажет об этом подробнее. На данный момент мы знаем, что там заявили о ситуации: сложная, но контролируемая. Нам так говорили и весной, и летом.

В. ШАГИЕВ: Это задача властей — делать так, чтобы паники не было, чтобы даже самые критические ситуации воспринимались как управляемые. Поэтому мы хотели бы услышать мнение слушателей и зрителей. На наш субъективный взгляд, весной мы физически не ощущали, что коронавирус рядом.

Г. ЛЕПИНА: А сейчас уже трудно найти человека, у которого нет переболевших знакомых.

В. ШАГИЕВ: И есть, где болеют целыми семьями, а у кого-то и близкие умерли от коронавируса. Сейчас обратная связь от вас нам крайне важна. Расскажите, что происходит вокруг вас, готовы ли вы физически, психологически, финансово к новому карантину, который, возможно, будет введен.
Ирина Альфредовна, Роспотребнадзор говорит, что это не вторая волна, а продолжение первой. А как вторая волна тогда будет выглядеть?

И. ГЕХТ: Никто особо и не подтверждал гарантированность второй волны, все говорили о ее вероятности. Судя по достаточно плавному течению у нас в регионе, я бы тоже не называла это второй волной. Просто здесь еще произошло наложение на сезонную заболеваемость ОРВИ. Как говорят эпидемиологи, эти две инфекции потенцируют друг друга, усиливая проявление той и другой. И это влияет на смертность. Поэтому мы сейчас и говорим о важности вакцинации от гриппа, чтобы снизить риски наслоения. Есть корреляция по тем странам, которые зашли во вторую волну. Там, где есть массовое привитие от гриппа, гораздо ниже смертность от ковида. Поэтому мы и говорим сегодня, что нам надо привить почти 2 млн наших граждан. Мы получили почти 1 млн 990 вакцин. И уверены, что 60% населения будет вакцинировано от гриппа в этом сезоне.

В. ШАГИЕВ: Сегодня на штабе губернатор сказал, что речи об ужесточении режима пока не идет. Вчера президент на встрече с губернаторами отдельно сказал, что нужно говорить о сбережении людей пожилого возраста и с хроническими заболеваниями. В Москве сразу же ввели режим самоизоляции для пожилых и людей с хроническими заболеваниями.

И. ГЕХТ: Мы его не отменяли. Мы его продляли. У нас и сегодня сохраняется рекомендация для пожилых людей не работать и получать больничные листы. А что касается людей с хроническими заболеваниями, мы переформатируем работу участковых служб, рекомендуем поликлиникам выводить отдельных терапевтов, самых опытных. Будем осуществлять постоянное наблюдение терапевта, при необходимости узких специалистов и в дистанционном режиме, и в формате надомного посещения. Потому что, на мой взгляд, и президент тоже это сказал, не хотелось бы переходить к ограничительным мероприятиям. Да, наверное, на каком-то этапе они свою роль сыграют, в частности, в прерывании цепочки передачи, когда мы говорим об инкубационном периоде. Но ключевую роль во всех этих процессах может сыграть только осознанное поведение наших граждан, то есть это соблюдение масочного режима, который точно предотвращает распространение. Также соблюдение дезинфекционного режима в общественных местах и в транспорте. И, безусловно, социальное дистанцирование и отказ от посещения без необходимости мест массового скопления людей.

В. ШАГИЕВ: Мы говорим о том, что продолжение первой волны сейчас наложилось на волну ОРВИ. И в некоторых случаях очень трудно дифференцировать болезни. И президент вчера еще сказал о тестировании. Был опыт, когда Роспотребнадзор летом проводил бесплатное тестирование. Что сейчас? Есть какие-то планы по поводу тестирования?

И. ГЕХТ: Мы сегодня за сутки перешагнули за 5-тысячный рубеж, увеличив эти объемы. Это связано и с ростом заболеваемости. И сегодня мы говорим, что если это высокая температура, то даже при ОРВИ этот анализ берется. При наличии особенно контактности. У нас в регионе и число контактных растет. Это те, кто тоже обязательно обследуется. Мы обследуем сотрудников наших социальных учреждений. И даже, выйдя из режима превентивной изоляции этих учреждений, мы вынуждены были вновь вернуться к нему, дабы избежать случаев заноса. Они есть, все протекает в легкой форме, тем не менее, эти прецеденты есть. И понятно, что то исследование, которое было проведено Роспотребнадзором летом, проходило в течение недели и было бесплатным, показало уровень иммунизации 19,4%. То есть мы практически не болели, но это был конец июня. Сейчас проходит второе исследование. Его результаты, скорее всего, к концу следующей недели. По оценкам специалистов, этот процент будет в районе 30. Это тоже невысокий процент. Пока, как говорят специалисты, не будет «проэпидемичено» не менее 60% населения, болезнь все равно будет распространяться.

Г. ЛЕПИНА: Из этих 60% кто-то может заболеть второй раз.

И. ГЕХТ: Есть случаи, которые фиксировались в стране, тот же глава Тывы два раза заболел. Мы у себя пока не фиксировали повторных случаев заражения, следим за отдельными пациентами, которые переболели, смотрим за ростом или падением числа антител. Пока даже спустя два месяца после заболевания антитела сохраняются. Повторных заболеваний мы не видим у себя в регионе.

В. ШАГИЕВ: Будут в области ковидные прививки?

И. ГЕХТ: Поскольку они требуют особых условий хранения, то есть они заморожены. За полчаса до вакцинации размораживаются. Мы закупили новый холодильник, достаточно объемный, который обеспечивает необходимый температурный режим. Все эти дозы были отданы медицинским работникам госпитальных баз, все эти сотрудники уже привиты.
Уже подписано соглашение губернатором и министром здравоохранения России о поставке 3 тыс. доз, которые мы ждем в ближайшее время. Конечно, надо понимать, что это капля в море. Это вакцина, которую мы получаем от института Гамалеи. В октябре должна появиться вакцина новосибирского института «Вектор». В любом случае это еще дополнительные промышленные мощности, которые позволят расширить группу людей, желающих вакцинироваться.
Среди медиков желающих много, потому что они видят и уровень заболеваемости, и тяжесть. Среди педагогов крайне низкое желание вакцинироваться. И уже поступают звонки от граждан, которые хотели бы вакцинироваться.

Г. ЛЕПИНА: А когда обычные люди смогут ставить себе такие прививки?

И. ГЕХТ: Я думаю, это в следующем году. По стоимости мы пока не говорили. Я где-то видела информацию, что стоимость сегодняшней вакцины составляет примерно 18 долларов. Это высокотехнологичный продукт, плюс она еще двухфазная — две ампулы в одном пакете. Я надеюсь, что как мы сейчас ее бесплатно получаем, также и для людей из групп риска она будет бесплатной. Это так же, как мы сегодня вакцину по гриппу получаем. Мы практически основную массу населения охватим бесплатными прививками от гриппа. У нас остается нехватка до уровня 60% всего 77 тыс. доз. Мы поэтому попросили крупные предприятия провакцинировать своих сотрудников. Что касается ковидной вакцины, я думаю, что для большинства граждан она будет доступна бесплатно.
В. ШАГИЕВ: «Областной аптечный склад» будет закупать препараты от коронавируса?

И. ГЕХТ: Он будет закупать, хотя спроса сейчас в аптеках нет. Если говорить о тактике лечения коронавируса, то у нас сегодня восьмой протокол, который мы имеем по ведению этого заболевания. Это на уровне страны. В этом протоколе как раз появился «Арепливир» как противовирусное средство. Это дженерик японского препарата. Мы сейчас пытаемся выработать механизм обеспечения людей, которые лечатся амбулаторно. Наши госпитальные базы закупили его сразу после того, как он появился. Пока его в продаже нет. Инфекция очень коварная, она цепляется за те места в организме, которые наиболее ослаблены. Поэтому мы фиксируем смертность и после выздоровления. Это многочисленные миокардиты, которые спустя несколько месяцев могут проявляться. Вирус мутирует, поэтому меняются схемы лечения. Мы подбираем их для каждого пациента индивидуально. Две трети заболевших коронавирусом пациентов на данный момент лечатся дома. Они покупают препараты за свои деньги.

ЗВОНОК: Ирина Альфредовна, скажите, делали вы себе прививку от гриппа и собираетесь ли ставить себе отечественную вакцину от коронавируса?

И. ГЕХТ: Я верю в отечественную вирусологию, которая была и остается одной из самых сильных в мире. Поэтому я ставлю прививку от гриппа. Раньше не так серьезно к этому относилась, но сейчас стала более тесно общаться с врачами, поэтому двумя руками поддерживаю вакцинацию. И от коронавируса прививку себе поставлю. Созданная сейчас наша вакцина эффективна, да, она реактогенна, потому что очистить ее за такой короткий промежуток времени было невозможно, то есть имеет большее количество побочных проявлений. И повышение температуры может быть, и головная боль, и тошнота. Но это совершенно точно действенная вакцина. И чем быстрее она появится в большом количестве, тем быстрее мы выйдем из пандемии.

В. ШАГИЕВ: Снова разворачиваются госпитальные базы. В том количестве, в котором были? Или их будет больше?

И. ГЕХТ: Сейчас в том количестве, в котором были. Но мы и готовим еще несколько плюсом к тому, что было, чтобы быть готовыми к подъему заболеваемости с учетом роста и по парагриппу, и по ОРВИ. Последнее исследование, которое делал Роспотребнадзор, показало, что у нас ковид сейчас идет даже меньше, чем риновирусная инфекция и парагрипп. И симптомы бывают схожими. Сегодня по тем 600 человекам, у которых были взяты анализы, ковид занимает процентов 20, все остальное — это риновирусная инфекция и парагрипп. Причем мы еще не вступили в фазу заболевания гриппом. И понимаем, что если он появится, количество больных с осложнениями и с тяжелым течением будет серьезным. Мы должны быть готовы, чтобы оказать необходимую медпомощь именно в режиме стационара для того количества людей, которому это будет необходимо.

Г. ЛЕПИНА: А какие больницы станут ковидными базами? Я имею в виду те, которые до этого еще не перепрофилировали.

И. ГЕХТ: В городе это 5-я больница, которая с завтрашнего дня начинает работать как госпитальная база. И еще, я просто не буду пока называть, мы одну областную больницу смотрим в городе. И еще одну смотрим в непосредственной близости от Челябинска, чтобы ее перепрофилировать. Пока там идет оказание плановой помощи. Наша задача — протянуть там кислород, провести технические переоснащения с точки зрения создания «чистых» и «грязных» зон. И когда возникнет необходимость, у нас уже есть этот военный опыт, мы в течение трех дней развернем базу.

Г. ЛЕПИНА: Поговорим о новой инфекционной больнице, которая строится в Малой Сосновке. Вы говорили, что она не задумана изначально как коронавирусная, то есть она для лечения разных инфекций. В свете последних событий с ростом заболеваемости COVID…

И. ГЕХТ: Немного не так. Она может работать не только на моноинфекцию. Это одно из отличий с башкирским вариантом. Мы понимаем, что наступит момент, когда ковид будет в меньшинстве по отношению к другим инфекциям. У нас прошли некоторые изменения проекта, чтобы в последующем, когда ковидная инфекция перестанет преобладать, мы могли принимать людей с разными инфекциями. Принцип лучей как раз позволяет нам разбить больницу на несколько частей.

Г. ЛЕПИНА: Откроется она как ковидная?

И. ГЕХТ: Получается, что да.

В. ШАГИЕВ: Хочу уточнить: ее построят за три месяца, а откроют не через три месяца, гораздо позже?

И. ГЕХТ: Построят ее за два месяца.

В. ШАГИЕВ: А оснастят за месяц?

И. ГЕХТ: Нет, у нас идет единый технологический процесс. Там только вышли электрики — зашли вентиляционщики, тут же стали стелить полы. Как только готов корпус — сразу завозится оборудование, расставляется, оно уже тоже закуплено. Те сроки, которые были поставлены губернатором, многим казались нереальными. Сегодня мы идем с соблюдением графика, несколько нас выбили ливневые дожди, которые не позволяли работать, потому что замыкал электроинструмент. Сильный дождь не позволял монтировать панели, краны раскачивались, но сегодня на стройке днем и ночью работают около 400 человек. Все работы осуществляются параллельно, аналогично будет и с оснащением. 1 ноября мы перережем ленточку.

Г. ЛЕПИНА: Пациенты уже 1 числа смогут там лечиться? Сколько дней пройдет после открытия до начала лечения?

И. ГЕХТ: Нет, но мы будем стараться как можно быстрее начать лечение. Нужно ведь пройти процесс лицензирования, хотя оно уже началось. Мы уже начали набор персонала, заводим туда инженерный состав с 15 числа, чтобы они были в курсе, как идут подключения, чтобы обслуживать эту больницу. Думаю, в течение недели там появятся первые пациенты.

Г. ЛЕПИНА: Где вы берете персонал? Из других больниц или регионов?

И. ГЕХТ: Основной персонал — это средний медицинский персонал, вся нагрузка ложится на них с точки зрения инъекций, наблюдений. Доктора будут консультировать из других баз. Это будет структурное подразделение областной клинической больницы № 3. Она полностью укомплектована врачами, там специалисты есть. Башкирия пошла по пути вахтового метода работы, но я надеюсь, что мы наберем людей, учитывая близость города. Там есть общежитие, если персонал не захочет уезжать домой или будет видеть риски заражения для своей семьи. Это все предусмотрено. Плюс благоустройство, все сделано для персонала. И дорожки, и озеленение и малые формы.

В. ШАГИЕВ: Все сделано, чтобы людям не хотелось уезжать оттуда.

И. ГЕХТ: Чтобы там хотелось работать.

В. ШАГИЕВ: Люди жалуются, что по двое суток ждут скорую помощь, телефон экстренных служб занят. Получается, что идет волна ОРВИ. Если летом люди вызывали скорую, потому что в основном был ковид, то теперь, наверное, и с ОРВИ тоже вызывают?

И. ГЕХТ: Если раньше многие позволяли себе самостоятельно лечиться, считая, что простудились, то теперь осторожность в отношении ковида многих заставляет обращаться к докторам. Это абсолютно правильно. Понимаю, что идет вал звонков. Мы купили дополнительно 20 машин скорой помощи.

В. ШАГИЕВ: На Челябинск или область?

И. ГЕХТ: Только на Челябинск. Это было решение губернатора. Мы один из немногих субъектов, где работает 18 КТ на определение коронавируса.

В. ШАГИЕВ: А сколько их было до начала пандемии?

И. ГЕХТ: Четыре. Это позволяет нам максимальное количество людей проводить через томограф. Да, есть ожидание, но возможность пройти эту диагностику есть у 99% тех, кто в этом нуждается. Прошу с пониманием к этому отнестись. Большое количество заболевших, все КТ работают круглосуточно. Часть уходят в ремонт, потому что работали круглосуточно полгода, часть сейчас на замене трубок. На фоне других регионов возможность прохождения КТ мы обеспечиваем абсолютно для всех, у кого есть показания, но сроки ожидания есть, это вызвано достаточно большим числом заболевших. Много благодарных отзывов приходит о том, что отношение в клиниках очень хорошее. У одного из ваших коллег мама лежала, она сказала, что такое отношение персонала видела только в Москве, в каком-то федеральном центре. Очень стараются доктора и средний медицинский персонал, есть все препараты.

В. ШАГИЕВ: Новую инфекционную больницу тоже КТ оснастят? То есть еще появятся в области КТ?

И. ГЕХТ: Да.

В. ШАГИЕВ: Губернатор распорядился с 16 сентября начать отопительный сезон. Сколько муниципалитетов это сделало? ОРВИ и то, что люди мерзнут, — вещи взаимосвязанные.

И. ГЕХТ: Абсолютно. Если раньше мы между собой об этом говорили, то впервые на федеральном уровне министр здравоохранения России сказал включать отопление, потому что люди болеют. С понедельника будет отопление в городе.

В. ШАГИЕВ: А другие муниципалитеты?

И. ГЕХТ: Многие уже подключены. По данным на четверг, проблемы были в четырех муниципалитетах. Алексей Леонидович дал соответствующие вводные, это касалось в первую очередь соцучреждений. С моей точки зрения, надо выходить на такой график работы служб, чтобы похолодание сопровождалось включением отопления, тогда точно и детей будет меньше болеть.

Г. ЛЕПИНА: Пусть лучше на жару жалуются, чем потом обвиняют в том, что заболели.

В. ШАГИЕВ: 81 человек заболел сегодня, в том числе шестеро школьников. Есть какой-то порог, после которого школы отправятся на дистант?

И. ГЕХТ: У нас пока отдельных рекомендаций по карантину в отношении ковидных больных нет. Мы действуем по алгоритмам заболеваемости по гриппу. По гриппу у нас если 20% не посещают занятия, то класс отправляют на карантин. Если в школе такое количество, то школу отправляют на карантин. Сегодня семь классов в области на карантине по ковиду и 497 — на карантине по ОРВИ. Всего три садика и семь групп, то есть дошкольники у нас практически не болеют, у них даже ниже эпидпорога предыдущего года. Дети до семи лет у нас сегодня молодцы, не болеют.

В. ШАГИЕВ: То есть, нет методики, что после такого порога заболеваемости переходим на дистант? Рекомендаций пока нет?

Г. ЛЕПИНА: А их ждут? Они должны появиться?

И. ГЕХТ: Я думаю, что они могут появиться при развитии ситуации. Пока мы нигде по субъектам не видим, только в Бурятии была серьезная вспышка в нескольких школах, но там не были готовы: не было антисептиков, рециркуляторов. Мы ведь все лето готовились к переходу на работу в новых условиях, у нас все школы оснащены. Другое дело — надо совершенствовать оснащение, ставить тепловизоры.

Г. ЛЕПИНА: А у нас нет в школах тепловизоров? В некоторых регионах же ставят.

И. ГЕХТ: Нет, но я думаю, что мы тоже будем ставить, есть предложения. Понятно, что и цены совершенно другие на это оборудование. Я помню, когда мы искали для аэропорта тепловизор, какой был дефицит и какая цена высокая, как на маски в свое время. Сейчас и предложений больше, цена ниже. Я думаю, в школы, особенно в крупные, конечно надо ставить тепловизоры.

В. ШАГИЕВ: Губернатор сегодня на штабе сказал про усиление масочного режима. Какие мероприятия ожидаются? Мы уже видели рейды по магазинам.

И. ГЕХТ: Они будут продолжены, плюс рейды по общественному транспорту. Последняя цитата Рошаля — «маска реально спасла мне жизнь». Отношение на «авось» ни к чему хорошему не приведет. Следующая его фраза была: «вас что, водить на экскурсии в реанимации?». Вспомните, весной у нас в транспорте большинство людей в масках были, в магазинах то же самое было, сейчас такого нет.

Г. ЛЕПИНА: Примерно 10% пассажиров используют маски. После беседы каждый третий надевает.

И. ГЕХТ: Маска есть у всех, они ее носят на всякий случай. Даже среди моих знакомых все больше людей болеют. У большинства из нас есть такие знакомые. Казалось бы, что это должно подтолкнуть к тому, чтобы максимально беречь себя и близких, но этого не происходит.

В. ШАГИЕВ: Вот сейчас ужесточат масочный режим. А у нас в запасе маски есть?

И. ГЕХТ: Обратите внимание, что те, кто добросовестно соблюдают масочный режим, уже перешли на многоразовые маски. Молодежь эту тему подхватила, потому что маски выпускают разных цветов, с надписями.

Г. ЛЕПИНА: Сейчас предприятия выпускают маски с корпоративной символикой.

И. ГЕХТ: Да. Что касается одноразовых масок, то мне говорили, что в магазинах есть за шесть рублей. Они без регудостоверения, не идут как медицинское изделие. Когда мы продаем в аптеке, мы гарантируем трехслойность ее изготовления, гарантируем определенный уровень защиты, поэтому они чуть дороже. Даже такая маска будет полезна, так как инфекция крупнокапельная. Маски надо носить.

В. ШАГИЕВ: Чего ждать? К чему готовиться? До сих пор не верится, что мы опять все вернемся в ту ситуацию, которая была весной. Она очень стрессовая с точки зрения психологии, экономики, финансов. Важно, чтобы люди понимали угрозу, могли к ней подготовиться. Есть у вас понимание, к чему готовиться?

И. ГЕХТ: Вы знаете, когда мы после Нового года начинали готовиться к началу пандемии, рисовали прогнозы, тогда самый крайний прогноз был 10 тыс. заболевших. Это казалось фантастикой на тот момент, это был февраль. Сегодня у нас сентябрь, мы приближаемся к 17 тыс., понимаем, что эта цифра — не предел. Потом мы считали, что наступит жара, вирус умрет. Сейчас многие говорят, что холода должны повлиять. Человек всегда надеется и верит, что это когда-нибудь закончится. Я все-таки считаю, что это с нами всерьез и надолго, в перспективе двух лет точно.

Г. ЛЕПИНА: Все это время маски будем носить?

В. ШАГИЕВ: Мы надеялись, что ковид станет сезонным заболеванием, а он стал хроническим. Пока не будет вакцинации, нам придется страдать.

И. ГЕХТ: А поскольку это новая нормальность, в которой нам надо жить, не ограничивая экономику, культуру, образование. Для детей критично ограничение образования, у нас вырос уровень суицида в период дистанта, отсутствия у детей контактов. Здесь все будет зависеть от самодисциплины. Почему-то приводят всегда в пример шведскую модель, но не говорят о том, что уровень дисциплины у граждан Швеции был настолько высок, что там не приходилось повторять о необходимости соблюдения масочного режима. Там практически не вводили ограничения на период пандемии, но был чуть выше уровень смертности. Других критических показателей там не было, страна совершенно нормально за счет сознательности граждан и соблюдения ими всех санитарных норм вышла из ситуации. ВОЗ транслирует этот опыт как самый эффективный и лучший из европейских стран. На мой взгляд, никаких ограничительных мер быть не может. Надо начинать с себя: надеть маску, обработать руки, выдержать социальную дистанцию. Я думаю, это предотвратит массовые вспышки, что снизит нагрузку на медорганизации. Сегодня они работают в режиме переполненных отделений. Нужно помнить, что заболевание тяжело протекает. Оно требует времени на реабилитацию, имеет осложнения. Задумайтесь над этим и наденьте маску, заставьте близких это сделать. Это улучшит ситуацию в регионе.

Фото с сайта gubernator74.ru

Скопировать код для сайта insert

Скопируйте код для вставки в блог

Результат вставки

Радио Эхо Москвы в Челябинске

25.09.2020 г.

Ковид. Вторая волна уже началась?

Ковид. Вторая волна уже началась?

Говорим об этом в пятницу, 25 сентября, в программе «Разворот» на «Челябинском эхе» и 31 канале

читать дальше »
Social media & sharing icons powered by UltimatelySocial